Отправлено: 26.02.12 20:08. Заголовок: Бладхаунды в ПСС... и не только...

Эта тема про наших любимых бладхаундов, которые занимаются различными дисциплинами.
ОКД, ВН, фристайл, ПСС и др.

 Отправлено: 26.02.12 20:37. Заголовок: Расскажу про себя и ..

Расскажу про себя и своих любимых бладхаундах.
Меня зовут Елена. Я из Екатеринбурга.
Мои блады: Лукреций Мудрый и Афина Паллада.

Мы занимаемся ПСС (поисково спасательная служба). С Афиной пришли в январе 2011, Лукреций присоединился в мае 2011.
Инструкторы: Карама Владимир Анатольевич (начальник кинологического центра по дрессировке - КСС, в прошлом начальник кинологической службы регионального отряда МЧС) и Пермикин Василий Игоречив (спасатель, кинолог регионального отряда МЧС).

 Отправлено: 27.02.12 09:30. Заголовок: Я считаю себя новичк..

Я считаю себя новичком в этой дисциплине.
Но уже небольшой опыт.
Могу с радостью поделиться.
Есть большое количество фото и рассказов.
Я буду по-тихоньку выкладывать.

 Отправлено: 27.02.12 09:40. Заголовок: Итак, в январе 2011 ..

Итак, в январе 2011 года я случайно наткнулась в интернете на тему "Клуб служебного собаководства приглашает на занятия ПСС. Порода собаки не имеет значения".
Почему бы нет, подумала я.
Взяла Афину (как более смышленую и проворную) и поехала на тестирование.
В клуб приехало тогда больше 30 человек.
Тестирование Афина прошла. Заключение интрукторов "пригодна для дальнейшего обучения".
В тест входило: социализация собаки (как она ведет себя в незнакомом месте, с незнакомым человеком, в различных ситуациях) и основы дрессуры (послушка).
По результатам тестирования собак разделили на три группы (здесь уже сыграла роль и порода).
Афина попала во вторую группу. Нужно было заниматься послушкой и основам "спецухи".

 Отправлено: 27.02.12 09:43. Заголовок: В ПСС делится на три..

В ПСС делится на три части (это для аттестации и соревнований) на три части.
ППЛ (проверка послушания и ловкости). Состоит из комплекса 11 упражнений (часть из ВН,часть из ОКД, часть просто новых).
Поиск пострадавшего в природной среде
Поиск пострадавших в техногенной среде.
ППЛ нужна фактически чтобы собака была управляема.

 Отправлено: 27.02.12 09:59. Заголовок: Конечно же всем сраз..

Конечно же всем сразу хотелось на природу, проверить на что же готова моя собака.
Я тоже очень хотела проверить Афинку.
Но начались разыгровки. Как тогда нам говорили наши инструкторы - это самая важная часть всего процесса обучения.
Разыгровка.
Расскажу коротенько своими словами.
Встречаются кинолог (хозяин) и статист. При встрече бурно радуются, чтобы собака поняла "это хороший человек, свой". Затем статист начинает играть с собакой.
Просто играть.
В идеале надо довести собаку до такого состояния, что ей будет интересней со статистом. Потом, во время реального поиска , собака будет искать потерпевшего на позитиве "найду человека - мне будет классно"
Вот здесь начали отсеиваться первые добровольцы.
Разыгровкой мы занимались порядка 2х месяцев.

 Отправлено: 27.02.12 10:15. Заголовок: http://s017.radikal...

Афина на разыгровке.
Чтобы добиться такого внимания на статисте, нам с инструторами пришлось голову поломать.
Бладхаунд - не пищевик. Его в незнакомом месте влечет новая информация (которую он, благодаря своему тонкому чутью получает очень быстро и это новое уже становится неинтересным и он -бладхаунд идет искать всё новое и новое).
Чтобы привлечь бладхаунда, нужна яркая мотивация.

 Отправлено: 27.02.12 11:23. Заголовок: Лена, спасибо! Очень..

Лена, спасибо! Очень интересно!!!
Мы тоже с Джорджем хотим попробовать ПСС и отдельно просто след. Пока изучаю вопрос и бьюсь над проблемой - как же научить свою собаку команде "голос" Ну и послушку нам надо подтянуть, у меня без "вкусной" мотивации команды выполняет не всегда. А вообще он у меня и пищевик, и игровик (то есть по идее может и на лакомство, и на игрушку работать). Но надо РАБОТАТЬ. Пока изучаю информацию. Буду читать Вашу веточку, очень интересно узнать мнение и опыт человека, который реально этим занимается с бладхаундами

 Отправлено: 27.02.12 11:52. Заголовок: Jerar пишет: Мы тож..

Jerar пишет:

цитата:

Мы тоже с Джорджем хотим попробовать ПСС и отдельно просто след.

Ну и отлично!
Эта дисциплина очень захватывает.
Прежде чем у Афинки стало получаться, я несколько раз уже была готова бросить (не работает собака как надо). А надо было всего лишь чуточку терпения и усердия.
Jerar пишет:

цитата:

Пока изучаю вопрос и бьюсь над проблемой - как же научить свою собаку команде "голос"

У меня Афинка молчаливая. За 3,5 года она несколько только побухтела, не лает.
В ПСС есть три способа обозначения:
- голос (99% собак так и обозначают).
- брензель (на шлейке висит штучка типа медальон, собака научена, находит человека - отрывает этот брензель и несет кинологу)
- подводка кинолога (собака находит человека , возвращается к кинологу и затем подводит кинолога к пострадавшему).
последние два неудобны при соревнованиях (уходит драгоценное время).
А вообще на первичной аттестации достаточно даже чтобы собака обозначила поведением (перед началом работы рапартуете судье что готовы к работе и собака у вас обозначает поведением (например виляние хвоста).

 Отправлено: 27.02.12 11:58. Заголовок: Опять своими словами..

Опять своими словами. ПСС классический - это природка (поиск пострадавшего в природной среде) и техногенка (поиск пострадавшего в техногенной среде).
Как узкая специализация есть следовая.
Знаю что в России очень мало собак занимаются следовой.
Собакам анатомически привычно работать с поднятой головой.
Я сама видела как лабрадоры при сдаче кровяного следа срываются и несутся напрямик к концу следа.
Бладхаундам легко работать и нижним и верхним чутьем.

 Отправлено: 27.02.12 15:14. Заголовок: http://dogdressura.r..

http://dogdressura.ru/forum
наш сайти форум.
Если есть вопросы по каким либо видам дисциплины, регистрируйтесь.
Ответят инструкторы и просто активные собаководы.
Там же есть отдельный раздел по ПСС.
Jerar Маша, если Вам действительно интересно, могу разузнать у нашего инструктора кто в Москве конкретно занимается ПСС.
Наш Владимир Анатольевич ещё и судья на соревнованиях по ПСС в системе МЧС. В сентябре судил в Ногиске, в июле в Красноярске, в июне в Набережных Челнах.

 Отправлено: 27.02.12 15:27. Заголовок: Лена & Ко Лен, ..

Лена & Ко
Лен, спасибо огромное! Мы уже нашли: http://www.rescue-dogs.info/
Вот скоро планируем начать... Хотела с марта, но скорее всего с апреля только получится начать. А когда снег полностью сойдет, может еще и след попробуем (если нас возьмут, конечно).

 Отправлено: 28.02.12 06:54. Заголовок: Дрессировочная площа..

Дрессировочная площадка в Москве,где занимаются ПСС.
http://sosnovay.ru/

 Отправлено: 28.02.12 08:12. Заголовок: Да, это еще одна, п..

Да, это еще одна, про нее тоже знаем

 Отправлено: 28.02.12 10:14. Заголовок: Jerar пишет: Да, эт..

Jerar пишет:

цитата:

Да, это еще одна, про нее тоже знаем

Я вчера на занятиях спросила нашего инструктора. Он посоветовал Сосновую. Он и дал ссылку.

 Отправлено: 28.02.12 13:23. Заголовок: На разыгровках мы вс..

На разыгровках мы все периодически были статистами (да и сейчас ими являемся), чтобы собаки не привыкали искать одного конкретного человека.
Я с австралийским хилером (жутко умная собака - настоящий пастух, сложно было удивить эту собаку, он просчитывал на несколько шагов вперед что будет делать статист).

 Отправлено: 28.02.12 21:17. Заголовок: Лена, спасибо! У мен..

Лена, спасибо! У меня в принципе все рядом, почитаю про Сосновую!

 Отправлено: 29.02.12 11:37. Заголовок: В марте мы начали вы..

В марте мы начали выезжать на природу. К нам присоеденились волонтеры Челябинска. Так же шли разыгровки у всех собак.
Самым подготовленным (готовым к следущему этапу учебы) начали делать проводки.
Закладывали статиста, предварительно определив направление ветра (чтобы ветер помогал собаке, а не мешал).
Афина вошла в группу подготовленных (мы с инструкторами бились как включить её в работу, ответ лежал на поверхности - ей нравится искать - поэтому в качестве поощрения делали маленькие проводки на дрессировочной площадке).
И тут стала проявляться черта рабочей собаки - упертость. (это не упрямство блада, это именно упертость).
Представьте. Занятия идут всего около двух месяцев. Афина новичок.
Зима выдалась снежная. Снег местами слежался в наст, высотой в собачий рост.
Перед началом работы надеваю на Афинку сигнальную шлейку (это сигнал к началу работы). Идем спокойно, я слежу за поведением собаки (главное не пропустить момент когда она начнет причуевать запах статиста, чтобы вовремя похвалить подкрепить).
Вот оно, в очередной раз Афина поднимает голову, и начинает двигаться быстрее. Она причуяла, это именно тот запах который мы ищем. Я бегу за ней. Впереди сугроб. Фаня прыгает в него и застревает (вернись она назад и я бы поняла собаку - для неё это непривычная , необычная ситуация). Смотрит на меня , ждет моей реакции.
По рации инструктор шепчет "иди за ней, хвали её, она молодец". Афина прыжками пробирается , периодически поднимая голову (проверяет не ушла ли в сторону ). Я стараюсь идти за ней. Идти, громко сказано кое как преодолеваю снежную целину высотой по колено, хваля Фаню.
И вот он , статист. Афинка радуется. Это такой сильный эмоциональный всплекс. Это такой позитив. Такие эмоции у собаки не сравнить ни с чем. А у статиста (которому собака и так рада) ещё и вкусности припасены.
Группа поддержки (другие волонтеры ходили смотреть как это происходит) смотрела на приличном расстоянии (чтобы не смешивать запахи).

это как раз тот момент когда мы пробирались к статисту.

 Отправлено: 01.03.12 11:30. Заголовок: Лена,очень интересна..

Лена,очень интересная тема!Вы молодцы!Ждем продолжения.

 Отправлено: 01.03.12 13:23. Заголовок: AGIN пишет: Лена,оч..

AGIN пишет:

цитата:

Лена,очень интересная тема!Вы молодцы!Ждем продолжения.

Спасибо!
Продолжение обязательно будет (дома пошукаю фото, на работе очень мало).
Я ещё пропоказательные выступления расскажу чуть позже.

 Отправлено: 02.03.12 11:52. Заголовок: Клуб в котором мы за..

Клуб в котором мы занимаемся.
Свердловский областной клуб служебного собаководства РОСТО-
НОУ Екатеринбургский спортивно-технический центр служебного собаководства ДОСААФ России
относится к ДОСААФ, поэтому часто ездим на показательные выступления.
Крайний раз, выступления были приурочены 23 февраля Дню Защитника Отечества.
Мы ездили с Афинкой.

 Отправлено: 02.03.12 12:03. Заголовок: Движение по команде ..

Движение по команде "рядом"


укладка из движения


бежит по команде "ко мне"

 Отправлено: 02.03.12 13:16. Заголовок: Наша команда http://..

Наша команда

на последок "зайка"


Более полный отчет по выступлению на нашем сайте
http://dogdressura.ru/forum/45-246-1

 Отправлено: 02.03.12 14:16. Заголовок: Лена, фотки классные..

Лена, фотки классные, посмотрела отчет на вашем форуме - просто супер! Какая Афина молодец, умничка!
Прям гордость берет за наших бладхаундов - одна танцует, другая в ПСС трудится, просто молодцы
Надеюсь уже скоро и мы пополним ряды "работающих" бладхаундов
А "зайка" просто умильная, у них это прям породная черта, мой тоже зайку любит делать, и Инфинити так же делает

 Отправлено: 02.03.12 17:05. Заголовок: Лена & Ко Спаси..

Лена & Ко
Спасибо, что нашла время для такой важной темы. С нетерпением ждем дальнейших рассказов
Jerar пишет:

цитата:

Прям гордость берет за наших бладхаундов - одна танцует, другая в ПСС трудится, просто молодцы Надеюсь уже скоро и мы пополним ряды "работающих" бладхаундов

Во Владивостоке и Екатеринбурге живут настоящие энтузиасты "бладов - работяг" , Jerar в Москве только на тебя и осталась надежда , а то наши московские блады все больше "по диванам", ну и по выставкам еще ....
А в 90-е многие начинали заниматься....


и довольно успешно сдавали нормативы на площадках.

 Отправлено: 03.03.12 17:54. Заголовок: Jerar пишет: Лена, ..

Jerar пишет:

цитата:

Лена, фотки классные, посмотрела отчет на вашем форуме - просто супер! Какая Афина молодец, умничка!

Маша, присоединяйся к нам на догдрессуре.
NK пишет:

цитата:

Лена & Ко Спасибо, что нашла время для такой важной темы. С нетерпением ждем дальнейших рассказов

Обязательно. Будут ещё рассказы.
NK пишет:

цитата:

А в 90-е многие начинали заниматься.... и довольно успешно сдавали нормативы на площадках.

Ольга Евгеньевна, раритетные фото.
Я обязательно выложу фотографии с наших занятий , со снарядами.

NK пишет:

цитата:

а то наши московские блады все больше "по диванам", ну и по выставкам еще ....

ну дык мои то в перерывах между полями-лесами тоже на диванах отсыпаются. Ну и по выставкам успеваем...

 Отправлено: 03.03.12 19:24. Заголовок: Лена & Ко пишет:..

Лена & Ко пишет:

цитата:

Маша, присоединяйся к нам на догдрессуре

Обязательно присоединюсь! Я уже читаю вашу веточку, просто регистрироваться и писать что-то пока неудобно, мы ведь еще не начали заниматься, а только собираемся... Хотя у меня уже много вопросов, но думаю что в процессе обучения все вопросы у меня отпадут А так я вашу тему читаю и фотки смотрю с удовольствием!

 Отправлено: 04.03.12 13:25. Заголовок: Jerar пишет: Я уже ..

Jerar пишет:

цитата:

Я уже читаю вашу веточку, просто регистрироваться и писать что-то пока неудобно, мы ведь еще не начали заниматься, а только собираемся...

Если есть вопросы , задавай там. Vladimir Sirius это наш инструктор - Карама Владимир Анатольевич. Он поможет, подскажет. Он администратор на форуме.

 Отправлено: 04.03.12 13:27. Заголовок: А мы сейчас только с..

А мы сейчас только с занятий приехали.ои без задних лап (и я тоже).
Вечером напишу подробней - сейчас надо ехать голосовать

 Отправлено: 05.03.12 20:52. Заголовок: Вчера съездили на пр..

Вчера съездили на природу, в поля.
Было 4 собаки: мои двое, лабрадор (из отряда) и немецкая овчарка.
С Люком была разыгровка.
А девочкам делалась проводка (каждая собака искала двух статистов).
Это чтобы собака не зацикливалась на одном (я мол нашла вам одного, чего ещё надо).
Пока мы отрабатывали часть поля. Сориентировались на месте по ветру и разложили статистов (под первых двух собак я пошла и ещё один статист).
Задача кинолога (владельца) определить как дует ветер и как сделать высыл собаки чтобы отработать быстро и больше территории.
Так как у наших собак опыта мало задача кинолога (владельца) состояла в том чтобы передвигаться с собакой по полю поперек ветра (собака рано или поздно войдет в запаховый коридор и начнет искать статиста)"челноком" (то есть взад-вперед ходить, немного приближаясь к статисту).
Мне занятия вчера дались с трудом. Тяжело физически.
Несколько дней назад выпало много снега, мы и на прошлой неделе проваливались, а на этой и подавно. Ветер постоянно менял направление - поэтому приходилось менять траекторию по которой ходили.
Когда я вышла с Афиной, она быстро причуяла частицы запаха, но локализовать не смогла (опыт, ветер, я мешаю). Поэтому нам с ней пришлось ходить туда-сюда.
Ноги быстро начинают уставать в сугробе, дыхание сбивается как после длительного забега, глотать тяжело). Вот вроде собака опять причуяла и даже в сторону статиста делает прыжок, останавливаешься (вот она - большая ошибка) собака ещё толком не учуяла и она начинает следить за кинологом "остановился, значит где то здесь статист), инструктор кричит в рацию "не останавливайся, не сбавляй темп, просто иди , не смотри на собаку".
После обозначения первого статиста , собака начинает искать второго. Первый "выключается" (то есть становится неитересным для собаки).
Афина смогла конкретно причуять вчера где то с 20 метров (это совсем немного), но то желание работать и то рвение (пробегись ка по сугробам, а потом ещё с желаением ищи статиста) дают понять что продолжать постоянные тренировки надо.
ps на прошлой неделе ветер был более постоянным, собаки причуивали с большего расстояния.
Когда статисты уходят в закладки, кинолог с собакой идет гулять ,минимум 20-30 мин чтобы собака успокоилась ), а потом работать.
Фотографий с этих занятий нет (некому было фотографировать). С прошлой недели выложу.

 Отправлено: 06.03.12 09:43. Заголовок: Лен, а по сколько ра..

Лен, а по сколько раз вы занимаетесь? У нас я смотрю народ по субботам тренируется, еще в будни вечером один раз дополнительная тренировка. Но в субботу, как я поняла, почти весь день.
Там еще, похоже, нужна и не слабая физическая подготовка владельца собаки)))

 Отправлено: 06.03.12 10:13. Заголовок: Jerar пишет: Лен, а..

Jerar пишет:

цитата:

Лен, а по сколько раз вы занимаетесь?

У меня получается 1 раз в неделю я приезжаю в клуб - занимаемся послушкой на площадке. Дома короткие тренировки (но надо постоянно менять место для занятия, чтобы собака могла послушку выполнять в различных условиях).
1 раз в неделю спецуха в полах- лесах. Выезд за город это на весь день. Мы в воскресенье были с 10 утра до 16 часов.
Летом в поля ездили каждый день. Точнее каждый вечер. Приезжала после работы, собак в багажник - домой приезжала около полуночи.
У меня собаки отсыпались днем пока я на работе была.
Jerar пишет:

цитата:

Там еще, похоже, нужна и не слабая физическая подготовка владельца собаки)))

Это точно. Для собаки тоже нужна физическая подготовка (в полях места много, собаки быстро устают если не привыкли много гулять).

 Отправлено: 06.03.12 13:36. Заголовок: Jerar пишет: Там ещ..

Jerar пишет:

цитата:

Там еще, похоже, нужна и не слабая физическая подготовка владельца собаки)))

Зато не надо никаких диет, стройность и прекрасный цвет лица обеспечен
Маша, а на площадке, где ты собираешься заниматься, с бладами кто - нибудь, когда- нибудь занимался?
Из "моих" детей занимались c Цезарем (знаменитым Цезарем из "Участка"), да с Ярославной НК и ее со Scotch Kajra детками - Лорелеей и Лучаной. Если не ошибаюсь, в Сокольниках.
А вчера мне позвонил охотник, у которого блад по - серьезному охотился много лет, рассказывал о прекрасных рабочих качествах этой породы... Постараюсь разговорить его, может на форум вытащу. Очень интересные факты излагает.
И где Vikin - ей есть что рассказать в этой теме, а еще Маша из Владивостока .....
Приглашаем, поделитесь своим опытом.

 Отправлено: 06.03.12 13:39. Заголовок: Лена & Ко пишет:..

Лена & Ко пишет:

цитата:

Фотографий с этих занятий нет (некому было фотографировать). С прошлой недели выложу.

Ждем с нетерпением.

 Отправлено: 07.03.12 08:03. Заголовок: NK пишет: Ждем с не..

NK пишет:

цитата:

Ждем с нетерпением.

Чуть позже. А пока фотографии со снарядами.

 Отправлено: 07.03.12 08:13. Заголовок: Лето мы ездили на тр..

Лето мы ездили на тренировки в Набережные Челны. Там проходили сертифицированные соревнования по ПСС.
Я взяла неделю отпуска и поехала отдохнуть и потренироваться со своими.
Ошиблась малость. Подъем был в 4 утра (специально для меня) - на след. Утром, пока солнце не встало след хорошо прокладывается.
Ладно я вставала, ещё пару-тройку статистов для прокладки следа брала.
Жили в палаточном лагере.



полевая кухня

умывальник на улице (фото нет, к сожалению).
Вот она романтика.

 Отправлено: 07.03.12 08:22. Заголовок: Итак, снаряды. В объ..

Итак, снаряды.
В объективе Лукреций Мудрый. В свои 7,5 лет он не плохо справлялся.
снаряд качель. Собака движется по команде , на середине качели по команде останавливается, качель опускается и собака дальше продолжает движение на горизонтальную лестницу, в конце лестницы по команде останавливается и затем спрыгивает и по команде садится рядом со снарядом.

 Отправлено: 07.03.12 08:29. Заголовок: Движение по подвижно..

Движение по подвижной доске. Собака по команде залезает на доску и движется, на середине доски останавливается по команде и затем продолжает движение , спрыгивает в конце и садится по команде рядом со снарядом.

 Отправлено: 07.03.12 10:39. Заголовок: Оля, я даже не знаю ..

Оля, я даже не знаю ходил ли кто-то кроме Вики. Вика вроде со своими бладами занималась ПСС. Мне бы тоже было интересно ее мнение, где именно они занимались и почему перестали. Я планировала в Кузьминки пойти, но вот инструктор Лены порекомендовал Сосновую, я теперь думаю (к нам Сосновая совсем близко - на Каширке, хотя мы скоро переедем загород на ПМЖ и будет все равно куда ездить). Я наверное перед тем как начать все-таки позвоню Вике и спрошу ее мнения...
А на послушку мы никуда не ходили (я сама обучала всем командам), хотя теперь жалею, надо было походить. У меня Жерар был идеального послушания собакой, гулял у ноги и в глаза заглядывал (прям как овчарка))). А Джордж другой, он очень активный и если видит собак, то ему кроме собачьей тусовки ничего не надо. Я сейчас с ним немного занимаюсь в людных местах (отрабатываем команды при различных раздражителях). Он выполняет, но все равно еще отвлекается. Надеюсь что в процессе работы с другими собаками он "повзрослеет" и отвлекаться будет меньше. А вообще он у меня очень поздний (хотя бы по эмоциональному взрослению).
Мы еще хотим след (в чистом виде) попробовать. Если нас, конечно, возьмут
Лена, фотки классные! Представляю какой это кайф для собак, отличная нагрузка и в физическом, и в умственном плане. Счастливая собака - уставшая собака!

 Отправлено: 07.03.12 11:50. Заголовок: Jerar пишет: и поче..

Jerar пишет:

цитата:

и почему перестали

Маша, многие перестают ходить потому что времени много тратится на занятия.
И ещё, были времена когда я уставшая приезжала с работы и не было сил куда либо ехать.
Я через "не могу" ехала заниматься. Потому что стоит один раз пропустить и всё. А так вся неделя распланирована, тем более иногда захватываю ещё статистов по дороге.
Jerar пишет:

цитата:

Представляю какой это кайф для собак, отличная нагрузка и в физическом, и в умственном плане. Счастливая собака - уставшая собака!

После тренировок я собак не вижу и не слышу - оба спят.

 Отправлено: 07.03.12 11:54. Заголовок: NK пишет: А вчера м..

NK пишет:

цитата:

А вчера мне позвонил охотник, у которого блад по - серьезному охотился много лет, рассказывал о прекрасных рабочих качествах этой породы... Постараюсь разговорить его, может на форум вытащу. Очень интересные факты излагает.

Интересно услышать именно о работающем по прямому предназначению бладе.